Форум сайта alsak.ru

Задачи и вопросы по физике => Оптика. СТО => Геометрическая => : kursant 22 May 2012, 20:37

: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 22 May 2012, 20:37
На поверхности воды плавает надувной плот шириной 4 м и длиной 6 м. Небо затянуто сплошным облачным покровом, полностью рассеивающим солнечный свет. Определите глубину тени под плотом. Глубиной погружения плота и рассеиванием света водой пре-небречь. Показатель преломления воды относительно воздуха принять равным 4/3.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 22 May 2012, 20:48
Подобная задача уже решалась на форуме - см. здесь (http://www.web-physics.ru/smf/index.php/topic,2333.msg2913.html#msg2913).
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 22 May 2012, 21:08
Подобная задача уже решалась на форуме - см. здесь ([url]http://www.web-physics.ru/smf/index.php/topic,2333.msg2913.html#msg2913[/url]).


Абсолютно непонятно зачем дана длина и ширина плота.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: klonnp 22 May 2012, 21:44
На поверхности воды плавает надувной плот шириной 4 м и длиной 6 м. Небо затянуто сплошным облачным покровом, полностью рассеивающим солнечный свет. Определите глубину тени под плотом. Глубиной погружения плота и рассеиванием света водой пре-небречь. Показатель преломления воды относительно воздуха принять равным 4/3.
Если солнца нет, то о какой тени может идти речь?? :o
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 23 May 2012, 09:41
Если солнца нет, то о какой тени может идти речь?? :o
А где в условии сказано, что нет солнца?
Небо затянуто сплошным облачным покровом, полностью рассеивающим солнечный свет.
Это означает, что нет прямых солнечных лучей. А тень (область, куда не попадают лучи света), при определенных условиях, можно создать и от таких лучей. Например, зайдите в пасмурную погоду с улицы в комнату без окон.

Вот и я о том же... Скорее глубина водоёма. Задача составлена неправильно!! :)
Ни глубину тени (такого понятия не встречал), ни глубину водоема по этим данным найти нельзя. Скорее всего в условии требуется найти размеры тени. Но тогда надо знать глубину водоема.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 23 May 2012, 13:04
А зачем дана длина и ширина плота? В решениях ФИПИ используется только ширина. Нельзя ли объяснить всё это?
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 23 May 2012, 13:41
Вы дайте вначале правильное условие, чтобы знать, что все же дано. и что надо найти. И укажите книгу, откуда вы взяли условие.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 23 May 2012, 19:20
Вы дайте вначале правильное условие, чтобы знать, что все же дано. и что надо найти. И укажите книгу, откуда вы взяли условие.

 :-\ Условие правильное. Источник: демовариант ЕГЭ по физике за 2008 год.  :'(
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 23 May 2012, 19:40
:-\ Условие правильное. Источник: демовариант ЕГЭ по физике за 2008 год.  :'(
А номер задачи было трудно назвать? Из правил форума:
5. Укажите книгу, пособие, откуда вы взяли задачу. Например, "Рымкевич Сборник задач № 100"

И на будущее, ко всем демовариантам есть решения. Такое решение прикреплена внизу темы. Если у вас был вопрос по этому решению, то надо было выложить его самому.

А зачем дана длина и ширина плота? В решениях ФИПИ используется только ширина. Нельзя ли объяснить всё это?

При решении надо было выбрать меньшее значение между шириной и длиной, т.к. тень образуется там, куда не попадает свет ни с какой стороны.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 23 May 2012, 21:04
А зачем дана длина и ширина плота? В решениях ФИПИ используется только ширина. Нельзя ли объяснить всё это?

При решении надо было выбрать меньшее значение между шириной и длиной, т.к. тень образуется там, куда не попадает свет ни с какой стороны.

Можно пояснее и поподробнее?
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 24 May 2012, 06:40
Пусть a = 4/2 = 2 м — полширины плота, b = 6/2 = 3 м — полдлины (рис. 1). Глубина тени от ширины плота — это ОЕ, глубина тени от длины плота — это ОF. Пирамида ВСЕ — это область, куда не попадают лучи со стороны ВС плота, пирамида ADF — это область, куда не подают лучи со стороны AD плота. Тогда пирамида ВСЕ — это область, куда не попадают лучи ни с какой стороны (полная тень), а пространство между двумя пирамидами (ABECDFA) — это область, куда не попадают лучи со стороны AD, но попадают лучи со стороны ВС (полутень).
За глубину тени принимаем глубину полной тени, т.е. h = OE, и для ее расчета учитываем только размер a.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 27 May 2012, 18:45
Большое спасибо, основное, вроде, понял. Только никак не могу понять почему длина и ширина у Вас нарисованы в одном сечении? Они ведь перпендикулярны друг другу...  :-\
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 27 May 2012, 19:19
А я не умею на плоскости изображать трехмерные рисунки.
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 27 May 2012, 20:25
А я не умею на плоскости изображать трехмерные рисунки.

Тогда какой смысл от Вашего некорректного объяснения от 24 мая?
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: alsak 27 May 2012, 20:49
А я не умею на плоскости изображать трехмерные рисунки.
Вообще-то это была шутка. Видно, не совсем удачная.

Тогда какой смысл от Вашего некорректного объяснения от 24 мая?
И в чем вы видите некорректность моего объяснения, если сами же после него написали:
Большое спасибо, основное, вроде, понял.
??




: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: kursant 27 May 2012, 21:59
Не понимаю, зачем шутить - я обращаюсь к вам с просьбой разъяснить решение сложной задачи по физике, а не проводить драгоценное время в пустых словопрениях. Я понял ваше объяснение от 24 мая (т. е. то, что вы хотели сказать), но, насколько оно правильно применительно к обсуждаемой задаче не совсем понятно, ибо рисовать длину и ширину в одном сечении, по-моему, лишено смысла. Логического перехода к изображённому вами рисунку вы никакого не сделали. Мы занимаемся точными науками и надо быть аккуратным во всём!
: Re: На поверхности воды плавает надувной плот.
: djek 27 May 2012, 23:06
Не понимаю, зачем шутить - я обращаюсь к вам с просьбой разъяснить решение сложной задачи по физике, а не проводить драгоценное время в пустых словопрениях. Я понял ваше объяснение от 24 мая (т. е. то, что вы хотели сказать), но, насколько оно правильно применительно к обсуждаемой задаче не совсем понятно, ибо рисовать длину и ширину в одном сечении, по-моему, лишено смысла. Логического перехода к изображённому вами рисунку вы никакого не сделали. Мы занимаемся точными науками и надо быть аккуратным во всём!
Да, уж (с) :(
Простите, что вмешиваюсь, а представить себе пирамиду тени и полутени?